Refurbished, B-Ware & Retouren - Nachhaltig handeln in einem wachsenden Markt

Transkript Folge 10

00: 00:06 Isabell: Hallo liebe Hörerinnen und liebe Hörer und herzlich willkommen zu unserer ersten Podcastfolge im neuen Jahr 2022! Wir freuen uns sehr, dass ihr auch heute wieder eingeschaltet habt und ich hoffe, dass alle gut in das neue Jahr gekommen sind.

00: 00:19 Tino: Ja, Hallo zusammen, auch von mir ein frohes neues Jahr und wir haben heute euch wieder ein ganz spannendes Thema mitgebracht, das immer gut zum Start in das neue Jahr passt. Und zwar das Thema Gute Vorsätze. Und auch generell ist das ja ein brandaktuelles Thema.

00: 00:34 David: Tino, ich muss sagen, bei deiner Ankündigung könnte es immer alles sein. Ich bin ja lieber ein bisschen konkreter. Wir reden heute über nachhaltiges Handeln, und zwar darüber, wie wichtig das ist, für unsere nachfolgenden Generationen, für uns aber auch, wie das Ganze auf eBay funktioniert.

00: 00:49 Tino: David, Vielen Dank! Aber tatsächlich, du hast ein bisschen Recht. Hier sollten wir gar nicht lange drumherum reden, denn das Thema ist einfach zu wichtig. Damit wir aber vor allem mit viel Expertise an das ganze Thema herangehen, haben wir heute natürlich auch wieder einen Gast dabei. Und deswegen sage ich ein herzliches Willkommen an Simone Sievernich, nicht unsere Expertin für nachhaltiges Handeln bei eBay.

00: 01:10 Simone: Hallo ihr drei, ich freue mich sehr, heute dabei zu sein.

00: 01:13 Isabell: Hallo Simone, auch von meiner Seite. Ich freue mich auch, dass du heute dabei bist. Wie es bei uns im Podcast üblich ist, stellen sich unsere Gäste zu Anfang immer vor. Magst du ein paar Sätze zu dir und zu deiner Rolle bei Ebay sagen?

00: 01:24 Simone: Sehr gerne. Ich bin jetzt schon seit fast acht Jahren bei Ebay und seit Anfang 2021 für den Bereich Refurbished, Refurbished Inventar, B-Ware verantwortlich. Das ist eine große Priorität für Ebay und Teil unserer Unternehmens-DNA seit jeher. Und wir beschäftigen uns eben damit: Wie können wir die Kreislaufwirtschaft voranbringen? Wie können wir Angebot / Nachfrage erweitern? Und hab da jetzt dieses Jahr ein wunderbares Team aufgebaut und freue mich auf das, was 2022 jetzt alles auf uns zukommt.

00: 02:01 David: Wundervoll! Ich finde das ganze Thema sehr, sehr spannend. Ich möchte einmal einschränkend sagen, wir werden jetzt nicht das gesamte Thema nachhaltiges Handeln und nachhaltiges Vorgehen behandeln, sondern wir beschränken uns erst einmal auf das ganze Thema den Nachhaltigkeitsmarkt oder den Refurbished Markt, den wir bei Ebay natürlich sehr gut unterstützen können. Daher, ich habe ja gerade gesagt, konkret sein: Welche Faktoren bestimmen denn eigentlich das aktuelle Wachstum in diesem ganzen B-Ware Markt oder Nachhaltigkeitsmarkt?

00: 02:27 Simone: Wir sehen eine ganz schön große Dynamik im gesamten B-Ware, Refurbished Markt sowohl auf Nachfrage- als auch auf Angebotsseite. Auf der Angebotsseite sind es verschiedene Faktoren wie die steigenden Retouren, immer mehr spezialisierte ReCommerce Akteure, die eben genau diese Prozesse unterstützen. Gebrauchte Ware ankaufen und auch wieder aufbereiten und in den Markt rein geben. Und es gibt auch immer mehr Marken und Retailer, die ganz bewusst auch aus Loyalitätsgründen und Kundenbindung Trade End Programme anbieten, sodass die Ware auch wieder zu ihnen zurückkommt, sie die auch dann wieder aufbereiten und wieder zurück in den Produkt- und Kreislauf letztendlich geben. Es gibt auch immer mehr rechtliche Rahmenbedingungen, die dazu führen, dass Händler*innen und der Markt an sich sich damit auseinandersetzen muss, Retouren eben nicht zu vernichten, sondern wieder zu reparieren, aufzubereiten und zum Verkauf anzubieten. Auf der einen Seite steht natürlich das Angebot und auf der anderen die Nachfrage. Und das ist auch ganz klar. Der Titel des Podcasts hat es schon gesagt: Nachhaltigkeit, ein riesiger Trend in unserer Gesellschaft und gerade eben auch hinsichtlich des Konsums stellen sich immer mehr Menschen die Frage: Wie kann ich durch meinen Konsum auch nachhaltiger handeln? Und es muss nicht immer die Neuware sein, sondern gerade bei B-Ware und Refurbished Artikeln sind die Artikel ja wirklich zu 100 prozent voll funktionsfähig. Du hast sehr sehr wenig Einbußen und du kannst trotzdem Produkten de facto ein zweites Leben schenken. Und deswegen sehen wir eben genau das, dass immer mehr Leute aktiv auch nach B-Ware und Refurbished Artikeln suchen, sich damit beschäftigen, dass das Bewusstsein an sich für diese Kategorie, dass es diese Produkte überhaupt gibt, immer stärker ist und dass auch Corona letztendlich mit der zum Teil der Waren Knappheit oder auch damit, dass man die gesamte Familie plötzlich fürs Homeoffice oder Homeschooling mit Laptops ausstatten musste, dazu geführt hat, dass das Bewusstsein für diesen tollen Artikel immer mehr gestiegen ist. Und das sehen wir im entsprechenden Markt. Und deswegen wächst der, das Angebot und die Nachfrage

00: 04:41 Isabell: Auf jeden Fall super spannend. Die Artikel, Du hast es ja eben schon gesagt, kann man ja auch bei Ebay kaufen in unserem Re-Store. Magst du einmal für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer erklären, was genau der Re-Store ist?

00: 04:51 Simone: Im Re-Store versuchen wir tatsächlich diese Angebote zu bündeln und dem Kunden einen leichten Einstieg in dieses Inventar zu geben. Wir wissen, dass es gewisse Hürden gibt bei den Kunden, noch immer, sich für B-Ware oder Refurbished Inventar im Vergleich zu Neuware zu entscheiden, das heißt, je besser unsere Erfahrung ist, je besser wir auch erklären können, was für Vorteile es hat, dass wir die Nachhaltigkeitsaspekte hervorheben, dass wir die Preisvorteile hervorheben, dass wir wirklich auch auf das alles Positive hinweisen, bringt uns weiter voran. Und das machen wir auf dem Re-Store. Das heißt, wir bündeln dort die Angebote unserer professionellen Händler, die Top Verkäufer Status haben, die kostenlosen Versand anbieten und in den entsprechenden Artikel Zuständen einstellen, die für Refurbed Inventar wichtig sind. Und das über 140 verschiedene Kategorien, sodass der Kunde wirklich ein sehr, sehr breites Spektrum an Inventar hat. Und genau das finden kann, in dem Zustand und in der Produktgruppe, was er letztendlich sucht.

00: 05:55 Tino: Du hast uns jetzt ja schon ein bisschen was über Artikelzustände erzählt, aber über was für Ware sprechen wir denn eigentlich ganz genau? Über welche Produktgruppen?

00: 06:04 Simone: Ja, das ist ein sehr breites Spektrum, tatsächlich. Und das geht wirklich von den Online Retouren, die nie benutzt wurden, wo einfach nur das Paket aufgemacht wurde und dann wieder zurückgeschickt wurde bis zu den klassischen Ausstellungsstücken oder Vorführ-Modellen im stationären Handel bis hin zu wirklich Artikeln, die noch im Rahmen einer Gewährleistung schon nach Gebrauch retourniert wurden, dann geprüft wurden, im Zweifelsfall repariert wurden, aber auch Trade in Ware, also diese spezialisierten Händler*innen, Player, die entsprechend Ware auch ankaufen, die Gebrauchtes reparieren, aufbereiten und prüfen. Das heißt es ein sehr breites Spektrum verschiedener Zustände, Herkunftsform von Ware. Aber nichtsdestotrotz ein sehr attraktives Inventar auch für unsere Kunden. Denn die Voraussetzung ist tatsächlich, dass es zu 100 Prozent funktionsfähig ist und der Kunde dann entsprechend Nachhaltigkeitsaspekte hat und natürlich auch eine sehr hohe Preisersparnis gegenüber dem Neupreis.

00: 07:02 David: Jetzt hatte Tino es auch schon angesprochen. Du hast Artikelzustände genannt. Welche Artikel Zustände können die im Artikel in unserem Re-Store denn haben?

00: 07:11 Simone: Wir haben verschiedene Artikel Zustände die genau entsprechen, was für Produkte es sich handelt und da kommen auch auch dieses und nächstes Jahr auch immer noch Verbesserungen, damit wir das noch klarer für die Verkäufer*innen, aber auch für die Kund*innen machen. Es gibt zum einen den Artikelzustand "Neu Sonstige", wo tatsächlich Artikel, die noch nicht benutzt wurden, wie Online Retouren eingestellt werden können. Dann gibt es den Zustand "Vom Verkäufer generalüberholt", wo eben das, was ich beschrieben habe, Artikel werden noch mal geprüft, erneuert, die im Zweifelsfall schon benutzt werden und dann wieder eingestellt. Vieles findet sich aber auch in unserem Zustand "Gebraucht" wieder. Und 2021 haben wir tatsächlich auch das "Refurbished Programm" ins Leben gerufen, um dieser hohen Nachfrage und dem steigenden Angebot gerecht zu werden. Und noch klarer zu differenzieren, in welchem Zustand sich der Artikel befindet.

00: 08:07 David: Jetzt hast du gerade schon das Refurbished Programm angesprochen, das letztes Jahr, ich muss mich auch noch immer an das neue Jahr gewöhnen, gelauncht wurde. Kannst uns da ein bisschen mehr zu erzählen. Also was verbirgt sich hinter diesem Refurbished Programm? Und warum ist dieser spezifische Refurbished Artikelzustand vielleicht nicht das, was man vom Verkäufer generalüberholt versteht?

00: 08:27 Simone: Genau. Also wir haben immer mehr gesehen, dass das Inventar, von dem wir hier sprechen, irgendwie auch untergeht und dass es für die Kunden zum einen sehr schwierig ist, genau zu vergleichen in welchem Zustand befindet sich jetzt das eine Gerät wirklich? Wie kann ich das mit Gerät B vergleichen? Was für Absicherungen habe ich tatsächlich und wie hebt sich das hervor? Wir haben 2021 das Refurbished Programm ins Leben gerufen, wo wir wirklich vier neue Artikelzustände etabliert haben, die nicht allen Händler*innen zur Verfügung stehen. Das ist zum einen "Zertifiziert Refurbished", wo wirklich nur Marken oder Hersteller selber einstellen dürfen, die ihre Produkte entsprechend selbst erneuern oder bestimmte Verkäufer*innen autorisiert haben, dies zu tun, sodass da noch mal wirklich exklusiv von den Marken diese Ware angeboten werden kann. Und dann haben wir drei zusätzliche Artikelzustände in der Smartphone Kategorie eingefügt, die "Hervorragend Refurbished", "Sehr gut Refurbished" und "Gut Refurbished", weil wir gehört haben, sowohl von den Käufer*innen als auch von den Verkäufer*innen, dass es eben sehr schwer ist, aktuell zum Teil die Ware zu vergleichen, sie zu finden, gerade wenn es um die Zustände geht. Und zu schauen, welche Absicherungen, welche Retester stehen letztendlich dahinter. Und wir haben das jetzt im Smartphone Bereich 2021 gelauncht, wo wir wirklich ganz eng mit unseren Händler*innen zusammenarbeiten und die Standards setze, um Vergleichbarkeit zu schaffen. Das ist total gut angekommen, sowohl bei den Kunden als auch bei den Verkäufer*innen. Und deswegen weiten wir das jetzt nächstes Jahr bis zu 15 Kategorien in 2022 alleine aus, so dass der Kunde wirklich viel leichter vergleichen kann, die Ware viel leichter finden kann und der Verkäufer wirklich auch den Vorteil hat, dass seine Ware hervorgehoben wird, dass sie vergleichbar ist und sie sich noch mal mehr Präsenz seiner Ware letztendlich zeigen kann.

00: 10:26 Isabell: Und wie kann ich mir den Unterschied vorstellen zwischen einem "hervorragend Refurbished Smartphone" und einem "nur" in Anführungsstrichen "gut Refurbished Smartphone"?

00: 10:36 Simone: Ja, also wir haben hier, wir nennen das wirklich ganz klar pro Artikelzustand definiert, was steht denn dahinter, damit genau diese Vergleichbarkeit da ist, dass nicht der eine Händler sagt "Mein Telefon ist hervorragend" und der andere, "Bei mir wäre das aber eigentlich gut". Und dann ist der Kunde letztendlich natürlich irgendwie vor der Herausforderung, das nicht wirklich vergleichen zu können. Deswegen haben wir gesagt, wir vergleichen hier verschiedene Abstufungen, sowohl was die Funktionalität angeht und auch den optischen Zustand. Ein hervorragendes Smartphone jetzt zum Beispiel darf keine Kratzer auf dem Bildschirm haben und nur minimale Kratzer auf dem Gehäuse. Also von außen muss der Eindruck eigentlich sein wie neu. Ein gut refurbished Smartphone, kann aber zum Beispiel bis zu bestimmten Millimeter Anzahl kleine Kratzer vorweisen, die aber die Funktionalität nicht einschränken. Genau ist es dann entsprechend auch mit einem Batterielebzeit und all diesen Dingen. Also da haben wir einen Kriterienkatalog hinterlegt, der entsprechend sowohl den Kunden als auch den Verkäufern da entsprechend Klarheit gibt, was sie wo finden.

00: 11:42 Isabell: Und gibt es bestimmte Marken oder auch andere Kategorien neben Smartphones, in denen gerade besonders hohe Nachfrage herrscht?

00: 11:50 Simone: Also Marken sind ja ganz wichtig bei uns, deswegen eben auch der Zustand zertifiziert refurbished. Und da ist von Dyson, über Bosch bis zu Samsung alles sehr stark gefragt und Smartphones, ja sind wichtig. Aber es ist eben auch nicht nur Elektronik. Autoteile ist ein sehr, sehr großer Anteil bei uns. Bohrmaschinen, Fahrräder, Spielzeug, all das. Und wie gesagt, auf dem Re-Store finden sich 140 Kategorien, wo wirklich für jeden was dabei ist.

00: 12:20 Isabell: Wir haben eben schon mal über die vereinfachten gesetzlichen Rahmenbedingungen gesprochen für unsere Händlerinnen und Händler, die im Refurbed Markt verkaufen. Gibt es denn trotzdem noch gesetzliche Rahmenbedingungen, die man da erfüllen muss?

00: 12:32 Simone: Ja, es gibt einfach Veränderungen und Anforderungen vom Gesetzgeber, worauf zu achten ist beim Verkauf von B-Ware oder Refurbished Artikeln. Da ist es zum Beispiel so, dass ab 2022 ist die negative Beschaffenheitsvereinbarung geben muss oder eine aktive Verkürzung des Gewährleistungsrechts. Ich bin kein Rechtsexperte, deswegen möchte ich nichts falsches sagen. Da gibt es aber auf unserer Seite im Rechtsportal und auch im Verkäuferportal Informationen für unsere Händler*innen, wo genau steht wie die Artikel eingestellt werden müssen, was beachtet werden muss, damit da auch alles was sich gesetzlich so dieses Jahr geändert hat, auch entsprechend reflektiert werden kann. Immer wenn dann auch so neue Gesetze kommen, ist natürlich immer die Frage wie wird es auch umgesetzt? Und wir lernen da und sind da auch entsprechend immer nah dran, um unsere Seite entsprechend auch zu aktualisieren. Aber auch die Händler*innen, die entsprechende Informationen zur Verfügung zu stellen, damit sie optimal vorbereitet sind.

00: 13:32 Tino: Und für die rechtlichen Themen da laden wir dann einfach noch mal Tilmann Kuhla ein. Den hatten wir ja schon mal zu Gast zum Thema Abmahnungen. Da hat er uns halt eben auch schöne Einblicke geben können.

00: 13:42 David: Ansonsten werden wir natürlich auch die Links zu den jeweiligen Seiten in unsere Shownotes setzen, sodass alle Hörerinnen und Hörer leicht diese finden können. Von meiner Seite jetzt nochmal die Frage: Wir haben über den Refurbished Markt gesprochen. Aber wie groß ist das? Wie viele Händler verkaufen denn bereits bei Ebay, Refurbished oder B-Ware?

00: 14:02 Simone: Ich habe gerade heute Morgen einmal geschaut, dass im Smartphone Bereich alleine über 1.000 Händler*innen Refurbished Inventar anbieten. Das heißt, ihr könnt euch vorstellen, dass die Zahl auf gesamt Ebay noch deutlich größer ist.

00: 14:15 Tino: Und wie kann ich erfolgreich an diesem Programm nun teilnehmen als Händler oder Händlerin?

00: 14:20 Simone: Der Re-Store ist offen, wirklich für alle Verkäufer*innen. Da ist es wirklich nur wichtig, dass in den entsprechend genannten Kategorien, also die finden die Händler*innen auf unserer Seite oder auch bald in einem Beitrag in unserem Verkäuferportal in diesen Kategorien einstellen und in den vier verschiedenen Artikelzuständen, die ich benannt hat von "neu sonstige" über "vom Verkäufer generalüberholt", "gebraucht" und die neuen Refurbished Artikel und kostenlosen Versand anbieten. Und wenn Sie dann auch noch einen guten Verkäuferstatus haben, werden Ihre Angebote automatisch auf dieser Seite eingebunden und dann auch entsprechend profitieren Sie dann von all den Marketingaktivitäten, die wir so haben. Das Refurbished Programm steht auch grundsätzlich allen Händler*innen offen. Da gibt es eine spezifische Seite auf unserem Verkäuferportal, wo sie die Anforderungen einsehen können und dann auch sich aktiv bei uns bewerben oder anmelden können. Und dann setzt sich jemand von unserem Team mit Ihnen in Verbindung, um alle Details zu klären.

00: 15:21 Isabell: Das heißt den Link für die Anmeldung zu diesem Programm, der ist auch auf unserem Verkäuferportal.

00: 15:26 Simone: Genau den können wir auch bestimmt in die Notes hier reinkopieren.

00: 15:29 David: Klar, das machen wir. Jetzt haben wir auch schon viel über den Re-Store gehört und das automatisch die Sachen reingenommen werden, wenn man die Bedingung erfüllt. Ich frage mich jetzt natürlich, wo finde ich den Re-Store bei Ebay?

00: 15:40 Simone: Das Inventar findet man natürlich auf der ganzen Seite und wir machen letztendlich auch viel noch mal in der Entwicklung dieses Jahr, um das Inventar auch noch mal weiter hervorzuheben, um wirklich den Kunden das zu erleichtern, den Einstieg zu finden und ihm zu erklären, wie gut, Refurbished Inventar oder B-Ware in Erwägung zu ziehen. Aber den Re-Store, die die Seite an sich findet man, kann man von unserer Startseite ansteuern und ist auch an verschiedenen anderen Punkten auf den Kategorieseiten zu finden. Und was auch ganz wichtig ist: Dadurch, dass das Thema für uns als Ebay so wichtig ist, investieren wir entsprechend auch Marketing sehr stark. Ja, das heißt, wir haben von Performance Marketing, PR, wir sind sogar auf TikTok. Ja, also alle möglichen Kanäle, die man sich vorstellen kann, bedienen wir wirklich, um das Thema voranzutreiben, um das Bewusstsein zu stärken und unsere Händler*innen und die tollen Angebote, die sie auf unserer Seite auch haben, eben nach vorne zu stellen. Deswegen kann ich nur jedem Händler raten, wirklich entsprechend mitzumachen, einzustellen und davon zu profitieren.

00: 16:46 David: Das klingt sehr gut und sinnvoll. Wenn ich jetzt als Händler oder Händlerin sage: Okay, das klingt super, da will ich mitmachen. Ich habe sogar auch dafür Waren da. Worauf sollte ich denn beim Verkauf von B-Ware oder Refurbished Artikeln achten?

00: 17:00 Simone: Je mehr Details der Verkäufer oder die Verkäuferin dem Kunden letztendlich geben kann, desto besser. Das bezieht sich eben auf verschiedene Ebenen. Zum einen den Zustand, also jegliche Beschreibungen von etwaigen Mängeln oder Einschränkungen sind wichtig, sodass der Kunde wirklich ein sehr gutes Verständnis über den Zustand, über die Funktionalität hat. Je mehr der Händler oder die Händlerin auch darüber sagen kann, wie vielleicht die Prozesse ablaufen, wie viele Punkte geprüft werden, was alles geprüft wurde. Das schafft einfach Vertrauen und dann auch Versand und Rücknahme Option, kann der Kunde, falls es mal nicht seinen Vorstellungen entspricht, das Gerät auch leicht wieder zurückschicken. Im Zweifelsfall kostenlosen Versand anbieten. All das schafft Vertrauen und auch Sicherheit beim Kunden. Und letzter Punkt, aber nicht unwichtiger Punkt ist der Preis. Da wird mindestens eine Preis Ersparnis von 30 Prozent gegenüber dem Neupreis erwartet.

00: 18:01 Tino: Und Simone, was für Kundengruppen interessieren sich besonders für B-Ware und Refurbished Artikel? Oder siehst du irgendwelche Trends, was halt eben am besten funktioniert bzw. auch gekauft wird?

00: 18:15 Simone: Ja, wir sehen wirklich, dass breit über alle Alters- und auch Kundengruppen das Thema immer mehr an Wichtigkeit gewinnt und das Bewusstsein letztendlich auch steigt. Du hast zum einen Leute, die primär an dem Nachhaltigkeitsthema motiviert sind und das ist etwas, was wir als wachsenden Trend erkennen. Immer mehr Leute nehmen das als absolute Nummer 1 Punkt warum sie sich für B-Ware und Refurbished Artikel entscheiden. Und das tolle ist, dass das gerade bei den jüngeren Zielgruppen so ist, zwischen 18 und 35 und da ist natürlich dann auch immer mehr Potenzial in der Zukunft da. Deswegen müssen wir uns da entsprechend auch darauf fokussieren. Nachhaltigkeit ist ein großer Motivator, der Preis ist der andere. Und das ist eher für die klassischen Kundengruppen, die auch sonst auch schon auf Ebay unterwegs sind, wichtig. Aber auch da schlägt die Nachhaltigkeit immer mehr in die Abwägung mit rein.

00: 19:13 Isabell: Simone, mit einem Blick auf die Zeit sind wir, glaube ich, schon am Ende unserer heutigen Podcastfolge angekommen. Vielen, vielen herzlichen Dank, dass du uns so viele Einblicke in das spannende Thema gegeben hast. Und ich hoffe, dass unsere Zuhörerinnen und Zuhörer genauso viel für sich mitnehmen konnten wie wir.

00: 19:30 Tino: Ja, lieben Dank, Simone! Und an dieser Stelle nun eine allerletzte beliebte Frage an dich. Und zwar: Was hast du zuletzt bei Ebay gekauft?

00: 19:38 Simone: Ich habe eben schon mal extra nachgeschaut, weil ich schon mit der Frage gerechnet habe. Und tatsächlich waren das Weihnachtsgeschenke natürlich Refurbished. Zum einen Wireless Kopfhörer und zum anderen Spielzeug- Eisenbahn.

00: 19:53 Isabell: Sehr cool. Bei uns gab es dieses Jahr tatsächlich auch Refurbished Artikel, zwei Smartphones tatsächlich. Die ersten Smartphones für meine Nichten und damit verabschieden wir uns schon für diese Woche. Und Simone nochmal vielen Dank, dass du heute mit dabei warst, hat sehr viel Spaß gemacht.

00: 20:07 Simone: Sehr gerne! Vielen Dank für die Einladung. Es hat mir auch super viel Spaß gemacht und ich freue mich, dass wir dem Thema so viel Aufmerksamkeit geben und hoffe bis ganz bald .

00: 20:17 David: Vielen Dank Simone, auch von meiner Seite. Wir freuen uns natürlich auch sehr, wenn ihr uns in der Community eure Meinung zur Folge da lasst. Ihr könnt natürlich auch jederzeit noch Fragen zu dem Thema Refurbished, Re-Store stellen. Wir leiten sie dann auch gerne an Simone weiter. Ansonsten freuen wir uns immer sehr, wenn ihr uns ein Like auf der Plattform da lasst wo ihr uns gerade hört, vielleicht sogar ein Abo, wenns geht. Und bis dahin sage ich: Wir hören uns in zwei Wochen wieder. Auf Wiedersehen.

00: 20:42 Tino: Tschüss! Lieben Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal. Tschüss.